博鳌.21世纪房地产论坛第11届年会今日下午举行房地产六方会谈,针对房地产调控是否已经到了致命程度的问题,与会专家认为,楼市调控对房产商的打击并未到致命程度,而房地产是特殊行业,目前存在的问题可能三十年后也解决不了。
叶檀:刚才已经说了,好像是赵晓说的,未来的中国房价怎么样要看政府的政策,而不是市场,我看基本上都是从北京来的,那我们探讨一下政府的政策,现在的政策是不是已经到了致命的程度了,我想让大家来评价一下,现在的房地产政策是不是已经起到了非常好的效果,咱们还是从任先生开始好不好,您来抛砖引玉。
任志强:我没觉得到了致命的地步,从2003年开始房产商已经久经考验,持久战要打了好多年,没有人会丧命。房地产最大的特点是,不管是土地还是房屋的半成品,通常不会丧命,不得了重组一下。顺驰重组了,所以房地产特点不像国内企业,厂房没用了,生产线没用了,要破产就彻底跳楼了,所以开发商不会跳楼。
“诱惑”我不知道什么意思,是指所有人都在等待再来的4万亿,我想不太可能,事不过三,不能总犯错误。我觉得傻也没傻到这种程度,马上再来4万亿就这个事是中央政策经常犯的错误,哪个企业不行了,哪个产业不行了,就来救一下比如要取消各种限制政策,这种错误是常有的,但是对房地产不行,所以你也别梦想,单先生说明天就取消,我认为不太可能,我们应该如何活得更好,如果现在活不下去,就象钟伟说的,就撤出,你就忍着,如果不适应,罚钱,反正得弄你一下,何苦呢。
主持人:这是任总房地产商的说法,我们听一下牛老师的说法,您觉得怎么样,是不是可以有致命一击?
牛文元:我想参加这个年会的人很有激情,大家对房地产这样一个国家的支柱性产业的关心,恐怕热情不仅仅是中国有,因为住房的问题从人类开始出现在地球之后就永远是一个终身的问题了,所以大家的热情是可以理解的。我先说两组数据,第一组数据中国必须负担地球上1/5人口的民生问题,什么样的民生问题,如果按过去讲衣食住行,“衣”没有太多的限制,“食”基本解决了温饱问题,“行”大家还有抱怨,但基本上还没有达到始终变成一种必须面对的问题,因此“住”变成了最大的,一辈子都在想的一个问题。说这个话什么意思,中国要解决世界上1/5的人口住的问题,住在哪里,330万个自然村,62万个行政村,5.8万个乡镇,80762个社区,2200个县和655座这些地方必须解决住房问题,这是第一组数据。
第二组数据,如果按照中国的住房大概需要1000亿平方米,其中的35—40%是属于住房的,在这样大面积的情况下我们会看到一系列问题,应该想到每建一平方米需要消耗0.8平方米的土地,55公斤的钢材,0.2吨的标准煤和放出0.7吨的二氧化碳,还有0.3立方米的水泥,墙砖,混凝土等等。这样多的人口,我们要解决他的住房问题,很显然估计不仅仅是商品市场的问题,同时也是民生、政权执政的合法性能不能体现出来的大问题。
主持人:牛老师不好意思,我想您说的,您肯定是支持国务院的调控对不对?
牛文元:大家来体会,我是不是支持?因此我讲四句话:第一句话,房地产是一个非常特殊的产业,不发达不行,过分的变成商品也不行,这就是它的基本属性。因为房地产市场加深了政府和市场的矛盾,放大了供给和需求的断裂,模糊和公共品和商品的界限,促进了出口和内需的平衡,由于它有非常大的供给,但是不是三年、五年,甚至不是三十年、二十年就可以解决了,我想你是不想让我再说了,不讲了。
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