博鳌.21世纪房地产论坛第11届年会今日下午举行中国地产六方会谈（二）：保障房：谁不能承受之重，万科地产副总裁毛大庆认为，在保障房方面，地方政府的承受力、公租房及廉租房等的退出等都存在问题，另外，现有的保障房社区的管理方面，也存在较大的问题。

  以下为部分实录：

  袁岳：现在的保障房受到一定的冲击，给万科的都是干净的土地吗？

  毛大庆：是的。第一，你说的今年能不能完成1000万套，你们争论的概念，政府是说开工和建设，是去年说的今年1000万套，今年怎么会就完工1000万套，这是不对的，今年开工1000万套，以我的观察，每个地方是非常不一样的，这个地方要剖析的。我认为北京市是可以完成的，因为北京市的结构相对理的比较清楚，相当一部分是商品房配建，走的是限价房，目的非常的清晰，标的地是清楚的，我相信是可以砍下来的，有的地方就是七零八凑的，刚才你说的开发区的人才家园也算，我个人认为有的地方就是算的，这些地方就是保障的，不能将保障性住房就是形而上学的房屋，这一堆盖完了就是保障性住房，我认为这个城市该保障谁，根据城市的发展阶段和人口的结构来决定的。

  袁岳：有的城市功能化的需求导致的。

  毛大庆：是的，第二个不可承受的问题，有几个东西不可承受。第一，地方政府不可承受，他们原来讲的很清楚，地就一大堆钱，我们走访了一些地方政府，钱已经投入进去了，弄地的时候是按照商品房弄的，今天说是经济适用房，现在将土地亏了，再让他掏钱来弄是不可承受的重，因此要调动社会资源。

  第二个不可承受的重，他们吵了很多没有注意到。就是将来的资产，限价房我认为一点问题都没有，卖了就完了。但是租赁性住房，我经常到住户家里去走，这些人搬进去是出不来的，没有退出机制，他们说，长时间住棚户区，现在感谢政府，感谢党，让我住进来了，让我搬到哪里去，我是没有能力可以跑出去的，这个问题想清楚了以后，将来怎么办。

  袁岳：现在说的是公租房吗？

  毛大庆：还包括廉租房，这是第二个不可承受的重。第三个不可承受的重是这个城市，现在对保障性住房，限价房一点问题都没有，仍然是以最低端保障型的人和居住区，这些人我们怎么管理，对他们如何管理，是多少户人际中在一起合适，还是将他们打散了合适，这些人的交通行为模式到底是怎样的，这些人的衣食住行，医疗教育和保障需要什么，这些问题我们都没有搞清楚。

  袁岳：开发商造其他高档住的时候，还要研究用户的行为，他们希望用户的行为是怎样的，这里就不需要研究。

  毛大庆：我建了才知道，社区按照住宅规范做了，但是他们没有这么多地方停汽车，但是大量的要停自行车、残疾人车，停的满小区都是乱七八糟的，而且这些车还天天丢，还来找你来投诉，说物业没有管好。

  最近给政府也在想办法，这样的社区的水、电、煤气的收费的问题，一定要以个户解决个户的分户管理，说得土一点就是插卡购买。

  北京市冬天低过16度可以打电话到政府投诉，如果集中供暖就会投诉，当你用了分户供暖的时候，你去他们家的时候，10度都没有，什么都不开，我就说这些。

  袁岳：请柴总回应一下，您认为谁最痛苦，重点讲讲你的观察。这么多的保障房，有什么不可承受的重。

  柴志坤：这种现象在北京是有的，拆迁小区一直是这样的现象，这样的情况比比皆是。保障性住房真的没有钱和没有土地吗，都有的，现在关键是要有真正能够达到要求的机制，在机制中，各自需要将自己的角色扮演好，政府想了很多的办法，包括土地和资金上，还有李总说的，对于民间资本介入保障房机制的建立。在此过程中，开发商扮演怎样的角色，我认为首先这个项目是不能获利的，通过这样的项目的建设，类似于开发商参与公益的性质，将来可以让开发商的专业能力，盖好房屋的经验充分的发挥出来。